本期嘉宾

梁永安（复旦大学人文学者、作家）

(资料图片)

520，我爱你。

爱与被爱有千万种模样。

而这些模样，在光与影的艺术中各有展现。

5 月 20 日，在这个与爱有关的日子里，光影江苏特别邀请复旦大学人文学者、作家梁永安做客 " 大咖说电影 " 栏目。在 B 站拥有百万粉丝、以对年轻人工作和爱情的深刻见解著称的他，将作为第一期主讲嘉宾，和我们聊聊他心中的爱情以及他心中的好电影。

第一课

电影里的爱情往往跟现实是相反的

" 为什么求婚仪式很有必要 "" 为什么你总找不到对的人 ""90 后和 00 后是历史上最不适合结婚的一代 "" 爱情面前首先是个独立的人 "……2020 年底起，在 B 站发布了一系列视频的梁永安迅速火出圈，原本他是复旦 " 最受欢迎的老师 "，如今他更是在 B 站、抖音、微博等平台获得了许许多多年轻人的认可。

他关于爱情的许多观点，触动了很多人。而他在复旦大学开设的长达二十多年的电影课，也成为很多年轻人心中的电影启蒙。

光影江苏：您说过爱情，也讲过电影，您怎么看待电影中的各种各样的爱情？

梁永安：电影里的爱情往往跟现实是相反的。电影里看到的爱情模式往往是先苦后甜，最后 Happy Ending（幸福结局）。像《傲慢与偏见》中就是不搭界的主角 " 你傲慢、我偏见 "，结局往往是主人公千辛万苦走到一起。但是现实生活模式里往往都是先甜后苦，开始很有意思，结果越走越走不下去。

光影江苏：正好 520 到了，您会给年轻人怎样的恋爱忠告？

梁永安：第一点，现在的年轻人一定要坚定一辈子单身的信念，给自己做个精神准备，就是我不依靠任何人，也能有非常丰富、有张力的生活。为什么这么讲？因为很多人有依赖性，脑子里觉得婚姻就是解决自己的问题。这样想的话，他（她）就失去了年轻时代最宝贵的时光，会很早就开始焦虑，脑子就飘了，开始寻找（依赖），那就麻烦了。

第二点，我觉得一定要相信爱情，相信可以在这个世界上通过自己的探索找到美好生活。

光影江苏：您觉得什么样的爱情是好的爱情？如果用电影举例。

梁永安：《走出非洲》，我认为这部电影特别适合今天的人，也特别适合女性来看。为什么？因为男女主人公是很独立的两个人，他们自己生产、劳动、种咖啡园，喜欢各种各样的惊险，最后在精神已经独立时，相互欣赏。他们相爱最大的障碍，就是考虑会不会妨碍自由，到最后忽然确认，彼此都是自由的。爱你就是自由，然后才在一起。

电影《布鲁克林》也是这样的，艾莉丝那么漂亮为什么爱上水管工托尼，是因为她能够在托尼身上看到劳动的温暖，所以她跟他能走到一起。这些都是好的爱情。

第二课

一部好电影，值得看 8 遍

从 2000 年开始，梁永安在复旦大学开设课程《从小说到电影》，他以渊博的知识和丰富的人生经验，深入浅出地解析电影，深受学生喜爱。20 余年，这门课程从不间断。如何欣赏、评价一部电影，梁永安早已形成了一套属于自己的 " 观影秘籍 "。对于电影的未来发展，他也有着自己的见解。

光影江苏：您一般会从哪些角度去赏析一部电影？

梁永安：一般是这样的，电影是 8 个构成要素，所以我看一部我重视的电影时，可能真的会看 8 遍。

第一遍从镜头语言看，第二遍可能往往就会看它的场面调度。为什么把这个东西虚化了、为什么把这个色块化处理，通过这些去理解导演自身的意图。接下来的几遍，我会分别关注一部电影的意识形态及其它的部分。

但不是所有电影都值得这么看，你在一开始就要对电影进行区分。有的电影一开始看个 5 分钟就知道，这个电影不怎么样，你可以匆匆地看一遍。对于好的电影，第一遍你可以直觉化看，不要多想，但是后面你要研究它，多看几遍，会有不一样的感受。

光影江苏：国内电影人也正在产出越来越多的好电影。对于中国电影的未来发展，您又有何看法呢？

梁永安：中国现在是全球最大的电影票房市场之一，前几年中国的电影产业飞速发展，在经历一段时间沉淀、提炼之后，边际效应、娱乐的潜能消耗之后，我们需要一些真正在心灵深处能够带给大家温暖、给与大家推力的作品。

我觉得，中国接下来有两个黄金产业。一个是出版业，现在年轻人生活的温饱问题已经解决，对于内在的提升进一步提高，看书是一个很好的方式。还有一个就是电影，因为阅读是一个时间艺术，大多是要自己默默地自己看，但电影是公众的，需要一个公共文化空间，大家可以 " 互相看见 "。电影会外延出很多东西，大家会围绕电影进行社交，青年群体可以通过电影获得共鸣。

光影江苏：您跟江苏也是缘分很深。具体谈到江苏的电影发展的话，您会给出什么样的建议呢？

梁永安：我孩童时，曾在江苏南京生活过一段时间，河边的柳梢、街角的爆米花机、长江上的轮船 …… 都给我留下了难忘的回忆。在我看来，江苏有着巨大的观影市场，更是有着取之不竭的创作题材。

题材上，比如历史层面，明末清初、抗战时期 …… 在江苏这片土地上有着大量的故事题材；从文学积淀而言，有着如陆文夫的《美食家》等一大批优秀小说；江苏人文荟萃，艺术也很灿烂，江苏的故事以前也多被电影取材，像香港电影《唐伯虎点秋香》等；从地理环境而言，苏南、苏北又有着两种不同的地域特色。

并且江苏有着十分庞大、成熟的电影市场，受众基础很好，我认为，江苏在接下来的电影发展周期中，会有很好的发展，能够进一步崛起。

第三课

电影的奥秘：你消费的全部是你自己

与梁永安的采访地点，约在上海五角场附近的书店，他来时背着一个单肩包，身材瘦削，但精神矍铄，与往日从互联网、书中所见到的他别无二致。

今年已经 69 岁的梁永安笔耕不缀，日前出版新书《梁永安的电影课》，书中精选了《苔丝》《傲慢与偏见》等 10 部经典电影从不同维度进行解析，他于导言中这样写道，" 电影的奥秘就在这里，你消费的全部是你自己。"

而这，或许也是他讲授电影课 20 余年中，关于 " 看电影到底在看什么 " 最直观、最贴切的理解。

光影江苏：请问《梁永安的电影课》这本书的出版缘起是什么？

梁永安：2000 年前后，《泰坦尼克号》《真实的谎言》等美国大片爆火，对全球观众都造成了很大的冲击，包括我在内。而从电影诞生以来，就与文学有着高强度的链接，以好莱坞最佳影片为例，有将近一半是来自小说改编。2000 年，我在复旦开设了一门课 " 从小说到电影 "，想和大家一起探讨小说和电影之间的关系，这门课讲了 20 多年。到了 2018 年，我又受邀在校外开设电影讲座，每年讲座的主题不一样，第一年是从小说到电影，第二年是类型片，第三年是导演，第四年是爱情电影。有了这些积累，我在今年出版了《梁永安的电影课》这本书。

光影江苏：您在这本书中说 " 电影的奥秘就在这里，你消费的全部是你自己 "，如何理解这句话？

梁永安：电影为什么会分成多种类型，有的人喜欢这样的片子，有的人喜欢那样的片子，就是因为每个人内在储存不一样，所以你（看）电影的时候，把（灯光）一黑，跟外边一隔绝，事实上观众就单纯对着银幕中人物的命运、冲突、喜怒哀乐，这都是调动出你自己内心深处储藏的情绪。所以好的电影就是将观众的情绪调动出来之后，观众会有所改变。

大家为什么爱电影？全世界的观众都爱电影。因为电影是一种真正的全球化语言。从文化传播的角度来看，电影也许是当代世界最有穿透力的文化产品，它直接推动了人类从书写文化到视觉文化的大规模转变。电影产业大规模的影像，需要巨量的资本投入。

而对当代人来说，以电影为精神汇合点，分享内心的声音，是喧哗时世的心灵温暖。

现代快报 + 记者 李艺蘅 郑文静 / 文 马晶晶 / 摄

部分为海报、出版社供图

视频 : 王曦

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